Архимандрит и монах Православной Церкви Украины Софроний (Чуприна) рассказал в интервью изданию “20 минут” о вредном влиянии УПЦ Московского Патриархата, русофобии, борьбе Церкви с “русским миром” и неутешительное будущее для пророссийских священников.
Все привыкли, что священник — это человек консервативный, сдерживающий себя в высказываниях и никогда не желающий ничего плохого, даже если речь идёт о русских оккупантах или диктаторах. Ведь на всё Суд Божий, где им как раз и достанется за их злые деяния. После начала полномасштабного вторжения вы призывали молиться о смерти Путина, вы говорили, что русские — это «болотное племя», и что в принципе вы были бы не против, если бы Россия, как таковая, исчезла с политической карты мира. Меня интересует, откуда у вас эта русофобия, и как вам удаётся так гармонично сочетать её со своими духовными обязанностями?
— Любовь к России появилась у меня ещё до полномасштабного вторжения. Война у нас длится уже девятый год, и как священнослужитель я встречался с прошедшими АТО людьми, дважды я сам ездил в зону ведения боевых действий. Я видел, что там происходит, и что люди, которых раньше мы считали соседями, «братьями», так сказать, совершают вещи, которые может делать только бесчеловечная природа.
Неоднократно говорили, что сам дьявол восстал против нас, вселившись в тот народ. Их преступления не передаются никакими человеческими словами, и дать этому моральную оценку очень тяжело.
Мы молимся о победе. Эта победа предполагает, что враг либо будет уничтожен, либо подпишет капитуляцию. И священное писание в принципе не запрещает этого. Ведь когда мы говорим о любви и прощении друг друга, то имеем в виду, что кто-то оскорбил нас. Согласно Евангельскому учению, мы должны простить этих людей. Но когда речь о будущем государства, когда оскорбляют и убивают наших ближних, то нашим христианским долгом есть стать на их защиту. Компромисс с врагом будет неуместным.
Если мы не победим, то победят нас. После этого никто не будет думать о будущем Украины. Нас будут просто истреблять, как это происходит на временно оккупированных территориях, причем совсем непричастных к военному делу людей. Если бы Россия пришла сюда, она бы делала с нами то же самое. Пожалуй, было бы очень хорошо, если бы страна перестала существовать в нынешних границах.
Какова была ваша первая молитва 24 февраля? Не хотелось ли вам спросить: «Боже, за что? Почему ты допустил, что тысячи врагов пришли пытать и убивать нас? Не было ли у вас тогда обиды на Бога?
— Обиды не было, я имел чёткое осознание, что есть враг, есть Украина, и что если мы не победим, то у нас не будет как Украины, так и будущего. Есть разные вымышленные причины этой войны, но основная — уничтожение украинской нации. Они не хотели, чтобы об украинцах осталось даже упоминание, в частности, об Украинской Церкви. Поэтому молитвы тогда направляли только на одно: «Господи, помоги нам! Помоги выстоять и победить».
В первые дни войны был ужас. У врага были некоторые успехи, когда они стояли почти в столице. Но у меня всё равно было убеждение, что им ничего не удастся. Наша столица – это духовный центр, и не только Украины. Почему они хотят так захватить Киев? Потому что для них это сакральное место. Именно оттуда пошло православие, когда о России ещё даже загадок никаких не было. Если отделить Украину от России, у них не остаётся никакой истории.
В один из первых дней великой войны вы написали, что новая её фаза открыла глаза многим священнослужителям и верующим УПЦ МП, и что даже Глава Московского Патриархата Митрополит Онуфрий призвал Путина прекратить войну. Тогда, возможно, это было достаточно обнадеживающе. Однако уже вскоре мы в очередной раз убедились в том, что среди священнослужителей МП много коллаборантов, что тот же Онуфрий имеет русское гражданство. Что в Киево-Печерской лавре поют «Над Россией пробуждается матушка Русь», а наместник лавры Павел радуется, что над Херсоном развеваются российские флаги. Что вы сейчас думаете об открытых глазах всех причастных к Московскому Патриархату людей?
— В начале полномасштабного вторжения глаза действительно открылись. Потому что находившиеся в единстве с Московским Патриархатом думали, что Россия их старший брат. Однако тогда они увидели, что всё-таки не брат, а убийца. Началась волна присоединения приходов к Православной Церкви Украины. Люди поняли, что они не хотят иметь с Россией ничего общего, даже духовной связи.
Однако даже для меня было неожиданностью узнать, сколько на самом деле внутри МП коллаборантов. Когда на втором году полномасштабного вторжения мы видим видео, как журналисты интересуются мнением рядовых прихожан Киево-Печерской лавры по поводу войны, а в ответ слышат, что Путин их правитель, и что война ведётся с Божьего Благословения, становится понятно, что эти люди полностью оторваны от действительности.
Их священнослужители – это вообще отдельная тема. Патриарх, которого они поминают в молитвах, сознательно благословляет русских военных на все зверства, которые они совершают в Украине. Церковь должна проповедовать мир и любовь, но Русская Православная Церковь потеряла добродетели и черты, свойственные христианам. Они являются полностью политической структурой, поддерживающей все преступные прихоти правительства России.
С начала Великой войны прошло почти полтора года. За это время были Буча, Ирпень, Мариуполь, Волноваха, 14 июля в Виннице, показательные казни наших военнопленных, принудительный вывоз детей в Россию, энергетический террор и куча других бесчеловечных поступков. Несмотря на это, часть украинцев пытается толеровать Московский Патриархат, в частности, священнослужители. Почему они это делают?
– УПЦ МП – это часть русской церкви, а фактически её идеологическая составляющая. Именно через Московский Патриархат на протяжении 30 лет Россия пропагандировала свои имперские идеи, в частности, идею «русского мира», которую распространяли именно через церковь. Все эти годы людей устраивали, что россияне наши братья. Что Украина, Белоруссия и Россия — это Святая Русь, которую невозможно разделить как Троицу.
Это откровенная ересь, но именно такие маркеры Россия использовала, чтобы держать людей в своём лоне. Ставши верующими в период распада СССР, воспринимали христианство как раз за этими ложными учениями. Неудивительно, что многим трудно изменить своё мировоззрение, особенно если у священников недостаточно Богословское образование.
Если мы берем Винницкую область, то у нас чуть более 500 религиозных общин в единстве с ПЦУ, однако вдвое большее количество в подчинении Московскому Патриархату. Как вы думаете, когда это количество изменится в пользу поместной церкви?
– Она уже меняется. Всем хочется, чтобы все религиозные вопросы разрешались моментально, но так не бывает. Должен пройти определенный период, когда люди постепенно придут к правильному решению законным способом. Каждую неделю мы получаем по несколько запросов от общин на присоединение к ПЦУ. С Божьей помощью со временем у нас не будет Московского Патриархата. Сейчас его совсем нет в Ивано-Франковской области и Львове. Постепенно это искоренится повсюду.
Возможно, людям следует как-то помогать с определением, направляя их?
— Сейчас у каждого достаточно источников информации, поэтому не нужно никому ничего проповедовать. Если человек видит, что Московский Патриархат поддерживает Кремль, ожидает Путина, то какая Проповедь ему поможет?
Я не понимаю людей, которые идут отпевать своих погибших на войне мужчин, сыновей или братьев в церкви Московского Патриархата. Как это можно? Это самый позор, который только возможен для погибшего воина. И он уходит от его родных. Его убили те, кого благословил Патриарх Кирилл, а они всё равно несут человека в церковь, где этого же Кирилла поминают в молитвах.
Уже после начала полномасштабного вторжения Митрополит УПЦ МП Варсонофий и Митрополит ПЦУ Симеон переписывались: первый как будто был недоволен, что у него под носом переманивают прихожан, а второй предлагал объединяться под знаменами ПЦУ. Конструктива в итоге не получилось. А ведется ли сейчас тем или иным способом диалог, между винницкими епархиями ПЦУ и УПЦ МП?
— К большому сожалению, никакого диалога нет. Его и раньше не было, кроме такой переписки. УПЦ МП отказывается от любого диалога. Я даже не понимаю, каким он может быть. На их условиях? Тогда это не диалог.
Я понимаю, когда сложно повлиять на батюшек старой формации, ведь за их плечами Советский Союз с его активной пропагандой, активная просветительская работа КГБ, тотальная информационная изолированность. Но не понимаю, когда молодые священнослужители, имеющие доступ к неограниченному количеству информации, имеющие возможности учиться на зарубежных примерах, закрывают глаза на преступления и разные вредные действия своей церкви. Вы, как молодой представитель Церкви, можете или объяснить, или предположить, почему ваши коллеги никак не могут уйти из Московского Патриархата?
— Это тоже следствие пропаганды. Большинство из них заканчивали семинарию, а как раз они часто являются питомниками «русского мира», как Почаевская и Одесская. Когда я учился в Киевской духовной академии, то у нас ни один из предметов не преподавался на украинском языке. Только два преподавателя приезжали и читали лекции на украинском языке, все остальные — на русском. Например, мы никогда не изучали там историю Украинской Церкви. Нам рассказывали всё, что касалось Москвы и российской империи.
Выходит такая вот коллизия: вы человек, который планировал поступать в Почаевскую семинарию, но не пошел туда, хотя позже там регулярно бывали. Вы учились в Одесской семинарии и Киевской духовной академии. То есть вы связаны со всеми теми местами, которые только что назвали питомниками «русского мира». При этом мы с вами вдохновенно говорим о русофобии. Как так получилось, что вы поняли, что у Украины важно оставаться украинцем, а ваши сверстники, оставшиеся с МП, нет?
– Это зависит от человека. Каждый выбирает свой путь. Многие служители видят, что у них на самом деле происходит, но боятся совершить какие-то действия для исправления этого. На кого-то влияют семьи, являющиеся сторонниками именно Русской церкви. Я многое переосмыслил. Видел вещи, которые к церкви не имели никакого отношения, это была чистая вода политика. Хотя именно МП сейчас называют Православную Церковь Украины политической, как собственно, и войну. На самом же деле именно УМЦ МП является наиболее за политизированной религиозной структурой не только Украины, но и за её пределами.
Поддерживаете ли вы отношения с кем-нибудь из Московского Патриархата?
– Нет. Люди, с которыми я общался, увидели, что у нас разные дороги и разное видение, хотя я знал немало хороших людей оттуда.
Недавно депутаты Винницкого областного совета и Винницкого городского совета призвали Верховную Раду как можно скорее принять законопроекты, запрещающие деятельность Московской церкви в Украине. Когда будет Закон, и какой именно текст у него будет, мы не знаем. Поэтому хочу узнать, каким ПЦУ хочет его видеть?
— Это вопрос не к Православной Церкви Украины. Закон должен быть таким, каким его видит государство. Мы говорили, что Московский Патриархат не просто религиозная организация, но и идеологическая структура, действующая на пользу врага. То есть если бы Путин пришел сюда, они бы его поддержали. И они неоднократно подтверждали это своими действиями.
Даже в Винницкой области были ситуации, когда священник говорил своему приходу: «Ну, наконец, наши придут. Подождите». И русское знамя у церкви они вывешивали. Давать оценку таким действиям и задавать вопросы об их запрете должны компетентные органы, а не наша Церковь.
Если сейчас встал вопрос о запрете — заметьте, не из-за религиозных признаков, а из-за сотрудничества с врагом, из-за коллаборационизма, который они носят в себе и проповедуют его, значит, государство считает, что это необходимо.
Как думаете, какое будущее ожидает УПЦ МП?
— Думаю, ничего хорошего их не ожидает. Общество изменилось, и все видят, что происходит вокруг. Сейчас есть молодое и прогрессивное поколение, которое уже не поведёт себя на басни о триединой Руси и обо всём том хламе, который можно было влить в головы бабушкам 30 лет назад. Люди читают и думают, потому перспектив у Московского Патриархата в Украине нет.
Готовы ли вы принять в состав ПЦУ священников Московского Патриархата? К примеру, того же Митрополита Варсонофия, который сейчас возглавляет Винницкую епархию?
— Готовы, но не всех. Об этом сказал Предстоятель нашей Церкви Митрополит Епифаний. Для запятнанных лиц «русским миром» дорога закрыта.
Несколько лет назад я проделывал с Митрополитом Варсонофием большое интервью. Его только что назначили, и хотелось узнать об этом человеке больше. Так вот, войну на востоке он тогда назвал гражданской, а на вопрос, чей Крым ответил: что он русский. Какое место в поместной церкви могут занимать люди с такими взглядами, в частности прихожане?
— Люди с такими закоренелыми взглядами в поместную церковь не перейдут. Мы даже сейчас видим, что они готовы пойти в огонь, лишь бы не к ПЦУ. Думаю, что может быть лучше, если их не запретят, а заставят переименовываться. Пусть общество видит и знает, кто они на самом деле. Тогда на табличках у их храмов будет написано, что это Русская Православная Церковь, Московский Патриархат. Там они будут поминать Патриарха Кирилла, и в свидетельствах о крещении у людей будет стоять печать этой структуры.
Сейчас они обманывают людей, говоря, что они – Украинская Церковь. Верующие приходят к ним и видят табличку: «Украинская Православная Церковь», но упоминания о Московском Патриархате там почему-то нет. Знаю о ситуациях, когда люди приходили к ним, а во время Богослужения слышали, что там поминаются Патриарх Кирилл и Онуфрий. После этого они обманутыми уходили оттуда.
В Винницкой области несколько монастырей, в том числе мужских, но ни один из них до сих пор не присоединился к Православной церкви Украины. В итоге монахов в вашей Церкви только вы, Владыка Симеон, да ещё два-три человека. Что лично вы чувствуете из-за этого?
— Конечно, хотелось бы, чтобы было больше монахов и монастырей, но всему своё время. Наша поместная церковь появилась всего несколько лет назад. Для истории это мизер. Потому не может быть всего и сразу. Мы должны пройти определенный период развития, тогда и будут и монастыри, и монашество. Монастыри всегда были консервативными очагами, и их очень сложно было побуждать к каким-либо реформам или изменениям. Они, вероятно, присоединятся в последнюю очередь. Да ничего, будем терпеть, молиться и верить.
УПЦ МП строит на Академическом мужской монастырь. Парадоксально, но в октябре 17 освятил место под строительство и заложил краеугольный камень храма именно Митрополит Симеон. Как случилось, что монастырь строит не ПЦУ, а Московский Патриархат? Тем более в разгар великой войны?
— Этот приход остался в единстве с Московским Патриархатом. Владыка рукополагал многих священников, и храмы освящал, которые до сих пор остаются в единстве с МП.
Они действительно презентовали, но посмотрим, как всё будет происходить на самом деле. На бумаге может быть одно, а на деле другое. Эта община монахов существует уже больше года, а по факту из монахов там до сих пор никого нет.
Владыка Варсонофий выставляет по строительству фотоотчеты.
— Конечно, им нужно показать, что в разгар таких, как они говорят, беспрецедентных гонений на их церковь, они что-то освящают и открывают. Это примитивные попытки показать, что они жизнедеятельны и что всё у них хорошо.
Помню, как после Благословений Патриарха россияне отправились на войну против Украины, вы написали, что все, кто до сих пор имеет какие-либо отношения с Москвой, намекая на УПЦ МП, являются соучастниками преступления. Такие люди всё ещё среди нас. Хотели бы вы им что-нибудь сказать?
– Чтобы они покаялись. А если они не хотят этого делать, пусть уходят, уезжают в Россию. Вообще, таких людей нужно обменивать на наших пленных ребят. Если человек настолько укоренился в своих взглядах, в своей «русской степени», то их нужно собирать, крестить и с Богом отправлять туда, где им будет комфортнее. Там есть такая обширная территория, Сибирь. Пока китайцы её не разодрали, там ещё можно овладеть землей. И пусть едут, а нам пусть вернут наших военных и детей, которых они украли и увезли.
Об этом сообщает информационный ресурс Духовный фронт Украины.